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Dackelpsychologe
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Erste Versuche in den USA in den 1920ern, war nach dem Krieg ein "eingeführter Standard" auch in Europa - kurz googeln hätte geholfen.
TEL wurde der Klopffestigkeit und der Ventilsitze wegen verwendet, das hat mit Motordrehzahlen schon gar nichts zu tun.
Grüsse, Peter Peter, verblödeln ist ein schöner Zeitvertreib. Ventilsitzringe haben einen harten Job. Jeder hat mal irgenswas gehört. Ich hab noch nie! was von konkreten Schäden gehört. Paranoia, klar immer und allerorten, meistens von Leuten, die ihre überrestarierten Kisten eh nie fahren. Ich hab einiges am Laufen, was Blei bräuchte, alles alt und "erfahren". Dazu selten in Gebrauch und wenn, dann Piano. Die kriegen alle nix von dem Zeug. Bei Bruch meld ich mich. <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> genau so sehe ich das auch..... sonst müssten die den bleiersatz verkaufen wie geschnitten brot.die meisten leute die ich kenne, pfeifen auf son kram. <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> gruss siggi109 <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />
gruss siggi109
wenn der klügere immer nachgibt....ist er irgendwann der dumme!
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Dauerbrenner
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so wie ich! übrigens Peter, der Ton macht die Musik! Was hältst Du eigentlich davon...: Die Ventilsitze eines Motors der 30 Jahre oder 200.000+ mit verbleitem Benzin gefahren wurde sind durch den Betrieb bereits so gehärtet, daß ihnen bleifreies Benzin nicht schadet?
lg. Flo
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Das Orakel
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Jetzt reicht's aber:
Im Gegensatz zu allen "Experten", die vom Hörensagen berichten, hatte ich das Glück oder Pech, in den späten 80ern im Maschinenbaustudium am Prüfstand selbst zu sehen, was passiert, wenn ein Graugusskopf bleifrei gefahren wurde. Bei niederen Drehzahlen kein nenneswerter Verschleiß, ab 4.000/min fahren die Ventile wie durch Butter.
Wer den Oldtimer auf Händen trägt und nie über 2.500/min dreht, wird jahrelang nichts bemerken, ein paar Tankfüllungen (einstellig!) bleifrei werden auch nichts wesentliches anrichten. Aber die Bleioxidschicht hält nicht ewig, und da wird nichts "gehärtet", liebe Möchtegern-Metallurgen, und einmal ein paar Minuten jenseits der "erträglichen" Spezifikationen sind außer teuer nur teuer.
Wenn jemand Sparmeister spielen will und sich selbst schädigt, ist das herzlich egal - meine Erfahrungen mit dem oftmals traurigen Zustand der Series-Modelle sprechen für eine bestimmte Art Besitzer (regt euch jetzt auf, ist aber so). Bevor der unbedarfte Mitleser zum "Selbstversuch" schreitet, kann der Ton nicht deutlich genug sein - oder übernimmt ein Hörensagen-Experte die Haftung?
Grüsse, Peter
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glaubt irgendwer das im bleizusatz blei enthalten ist ?ich nicht. da ist sicher irgend ein chemischer zusatz drinn. ob das für den motor gut ist behauptet,warscheinlich, nur der hersteller. ein bekannter hatte an den ventilen eine weisse ablagerung nach dem er bleizusatz genommen hatte(kein hörensagen,selbst gesehen.allerdings,,nur,,tischler,beide). <img src="/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
gruss siggi109 <img src="/forum_php/images/graemlins/engel02.gif" alt="" />
gruss siggi109
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kopf runter, gehärtete ventilsitze einsetzen lassen, ventile einschleifen und fertig ist das.
ist ein paar stunden arbeit, die sache ist hasenrein und der motor hat anschliessend wahrscheinlich wieder einigermassen kompression.
alles andere ist in meinen augen (auchtung, persönliche meinung!!!) kokolores.
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gruss siggi109
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Du Obergscheider, das kann man alles in einer netteren Art und Weise bringen! Entspann Dich doch! <img src="/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" />
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Sollich jetzt schreiben "Du Ahnungsloser"? "Glaubensfragen" (wie "das beste Auto"...) müssen wir nicht diskutieren; Erfahrungswerte (Die besten Steckachsen/Scheiwerfereinsätze/was-weiß-ich-noch-alles...) stehen für sich. Aber: Vom Hörensagen den vielleicht nur Mitlesenden in den Motorschaden hetzen ist eine Qualität, die in einem öffentlichen Forum nix verloren hat.
Grüsse, Peter
Zur Aufklärung an alle "Experten": Die Bleiersatzadditive beinhalten eine Kaliumverbindung, die eine vergleichbare Oxidschicht mit ausreichender Wirkung bilden und keine Katalysatoren vergiften. War in Österreich einige Jahre Standard-Additivierung von SuperPlus und die Ölfirmen haben die Haltbarkeit für die alten Motoren garantiert...
Zuletzt bearbeitet von PeterM; 30/04/2007 19:56.
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Motze, festhalten, so gehts in Kenia zum Brötchenholen
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Du Obergscheider, das kann man alles in einer netteren Art und Weise bringen! Entspann Dich doch! <img src="/forum_php/images/graemlins/party48.gif" alt="" /> Sorgt er sich doch nur um unsere Köpfe, young and angry! <img src="/forum_php/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" /> Ich mach den Kopf ja, wenn er hin ist. Aber hin muß er sein. Dasselbe Geld, dieselbe Arbeit, einziger Unterschied, es war nötig. So von Ent zu Ent! <img src="/forum_php/images/graemlins/augen21.gif" alt="" /> Ich hab meinen überrestaurierten Oldie zum... ha, eben nicht , ich fahr den, überall rein (ok, überall nicht) aber de Wor löfft und das soll sie. Sind einige Dinge nicht perfekt, müßten sofort erneuert werden. Laufen aber. Lass laufen. Warts mal ab, wenn die G-Fraktion die ersten 79 er entdeckt! Yepee, da wirds abgehen!
An und ist das Leben für sich schön.
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sagen wir mal so:
ich hatte 2 käfer (68er, 83er), 1 rangerover (81er) , einen serie 3 (81er) und einen golf 1 (87er) alle fahrzeuge wurden immer ohne bleiersatz gefahren. gefahren, wohlgemerkt. als alltagsfahrzeug. ohne bleiersatz. alle (beim golf bin ich mir nicht sicher, kann sein, dass der schon gehärtete ventilsitze hat) sollten theoretisch mit verbleit fahren. das einzigste fahrzeug, welches mit motorschaden liegen geblieben ist, war eine honda xl 600r, die ich mit bleiersatz gefahren habe. der brennraum war total mit ölkohle verklebt. 5000km nach kauf, 4000km mit bleiersatz.
jetzt könnte man sagen: siehste, das zeug ist nix.
ich bleibe aber dabei: wenn ich einen serie in einem so guten zustand habe, dass ich den erhalten will, dann mache ich mir einmal die mühe und nehme den kopf herunter und setze neue sitze ein. solange da noch nichts kaputt gegangen ist, ist das "wenig" arbeit. zumal auch schlecht schliessende ventile, undichte schaftdichtungen und lummelige schaftführungen bei den meisten motoren diesen alters programm sind. das macht man dann einfach mit und dann hat man einen motor, der sich vernüntfig einstellen lässt und auch einigermassen leistung erbringt. ganz gewissenhafte machen vielleicht noch neue kolbenringe mit rein. für all das braucht der motor nicht ausgebaut werden.
oder der wagen ist es nicht wert. dann kann ich auch ohne bleiersatz fahren und warten, bis der motor verreckt. oder eben mit bleiersatz. oder doch wieder anders.
schlussendlich entscheidet das jeder selber.
ps: ich bin völlig enspannt, es ist herrliches wetter und ich geh jetzt gleich in meine garage zum schrauben. schliesslich ist ja tag der arbeit... <img src="/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
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