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#223876 20/10/2007 21:21
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K260 Offline OP
Hybrid, wenn überhaupt
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Ventile wurden gerade eingestellt. Einspritzdüseneinsätze gewechselt, Glühkerzen gewechselt.
Heute auf der BAB war noch augenscheinlich alles okay, dann Abfahrt und Halt an der dann folgenden Ampel fing der Motor pl�tzlich an zu p�ffern, als wenn er nur noch auf 5 Pötten lief. Er qualmt weiss heraus, es riecht nach Paraffin, ich stelle fest, unverbrannter Diesel.
Ich fahre an und ab etwa mittlerer Drehzahl verschwindet der unrunde Lauf wie auch der Qualm, alles ist wie es normal sein sollte. Leistung scheint auch da zu sein, wobei ich mich da nicht festlegen will, dass die heute morgen nicht noch etwas besser war.
Dann kehre ich lieber um und fahre mit gemässigter Geschwindigkeit wieder gen Heimat. Beim Anfahren bis zur mittleren Drehzahl wie gehabt, Qualm und unrunder Lauf, im Stand scheint unter dem Ventildeckel etwas leicht zu kl�tern oder zu klackern aber das ist nur manchmal. Ab mittlerer Drehzahl dann wieder alles normal, kein Qualm und kein unrunder Lauf. Unterwegs noch an der Tanke gehalten, Motor springt auch anstandslos an, jedoch dann wieder mit unrundem Lauf und Qualm.

Was k�nnte das nun sein ?

Ich vermute:
1.) Kipphebel verrutscht oder gebrochen
2.) Kipphebel lose, da ja eingestellt und vieleicht hat jemand da vergessen irgend etwas richtig zu befestigen.
3.) Ein Düseneinsatz benimmt sich irgendwie daneben(glaube ich eher nicht)
4.) Irgend etwas sauteures(hoffe ich mal nicht)

Nat�rlich bin ich Montag bei meinem freundlichen, ich hätt mich nur gern vorab etwas beruhigt.


Nissan Patrol K260 3,3TD 81KW BJ 89, kurz, 2800kg Anhängelast, 245/70 R16 M+S Kobra
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Hallo.
Kipphebel kann eigentlich nicht brechen (zu klein und massiv), wenn dann die ganze Kipphebelwelle wo die kleinen Drücker drauf sitzen. Einstellschrauben lose, dann würde das Problem auch bei höherer Drehzahl sein. Luft in den Leitungen zu den Düsen könnte sein, würde dann aber nicht "klappern" sondern ein heftiges nageln verursachen. Defekter Einsatz weil mit Fettfinger angefasst könnte auch möglich sein. Das alles wären aber verschulden der Werkstatt somit würde ich Punkt 4 streichen.
Hoffe das das Schätzchen bei der nächsten Nachricht wieder rund läuft.
Gruß Torsten


Nix ist wie es ist oder sein will oder wie auch immer.
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Mein Patrol ist in der Werkstatt und es gab den ersten bösen Bericht.
Kompression 2ter Zylinder ist futsch.
Morgen wird der Zylinderkopf abgenommen, da an dem Zylinder so nichts weiter genaues festgestellt werden kann.
Ventilspiel sowie Einspritzdüsen wurden nochmals getestet, da ist alles in Ordnung.
Aber mein freundlicher teilte mir mit, dass auch wenn der Schaden nicht auf die gerade erst ausgeführten Arbeiten zurückzuführen ist, preislich da schon einiges an Entgegenkommen eingeräumt wird. Die Vermutung geht derzeit auf einen defekten Ventilsitz.

Näheres dann irgendwann im Laufe des morgigen Tages.


Nissan Patrol K260 3,3TD 81KW BJ 89, kurz, 2800kg Anhängelast, 245/70 R16 M+S Kobra
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Wäre denkbar. Wäre dann nicht der erste SD33T bei dem sich ein Ventilsitz löst und raus fällt, leider. Hab persönlich bereits zwei davon gesehen. Komischerweise aber eben immer nur beim Turbo, n Sauger mit dem Problem ist mir noch nicht unter gekommen


Gruß Thorsten

...irgendwas is´ ja immer!

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Mmmmh, das hatte ich auch mal bei 'nem SD33T allerdings war da der ganze Kopp so marode, dass der komplett getauscht wurde. Da waren aber zwei Ventilsitze so hin, dass der Motoreninstandsetzer auch der Meinung war, noch ein paar km und der wäre futsch gewesen.

Drück Dir die Daumen,

Gruß Marcel.

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So, es sieht düster aus.

Festgestellt wurde:
Ein verbranntes Ventil.
Ursache:
Eingelaufene Kipphebel, was sich laut Aussage Nissan beim Ventileinstellen nicht merken lies.
Der eine Kipphebel muss sich wärend des Betriebes verstellt haben bzw. in die alte Spur zurück oder wie auch immer und hat dadurch das Ventilspiel derart verändert, dass das Ventil eben verbrannt ist.
Ob und inwiefern man das den in der letzten Woche erfolgten Arbeiten zuschreiben kann, weiss ich nicht, wobei eingelaufene Kipphebel sicher ein Werk jahrelangen Ignorierens des Ventilspieles ist.

Das allein ist aber nicht das eigentliche Problem, denn Nissan will sich ein wenig an den Kosten beteiligen und so teuer wird das alles nicht(Ventil neu, alle Ventile überprüfen, alle Kipphebel neu, Kopf planen).
Das eigentliche Problem sind kleine Risse auf den Kolbenböden in dem Bereich, wo die Einspritzdüsen hinzielen.

Die Diskussion ist nun eigentlich, ob die Kolben nun so weiter im Motor verbleiben können, mit beruhigtem Gefühl, dass da eigentlich nichts passiert, oder der "Zeiger" auf Kolben neu steht.

Ein Kolben kostet 150 EUR, zzgl. Kolbenringsätze. Für mich ist das alles ein wirtschaftlicher Totalschaden.
Man(ich) kommt dann auch gleich ins Detail, man könnte ja gleich die Kurbelwellenlager mit wechseln, etc.PP.
Ein gebrauchter Motor steht derzeit nicht zur Verfügung, zumindest habe ich keinen gefunden, ausserdem weiss man dann auch wieder nicht, in welchem Zustande dieser Motor sich befindet.
Ich drehe mich gerade etwas im Kreis. Für 2000 EUR bekomme ich einen 2,8er Patrol Benziner mit TüV in gutem Allgemeinzustand, Motor knapp 100000 km gelaufen, leider nicht als LKW umgebaut, da muss ich mich mal erkundigen, ob bei uns LKW Umbauten noch abgenommen udn eingetragen werden.

Nissan ruft für die komplette Reparatur(alle Kolben neu, mit Ringen, die Ventil und Kipphebelarie etc.PP) an die 2000 EUR auf. Die will ich eigentlich nicht mehr für das Fahrzeug ausgeben.
Zumal, dann läuft wieder alles, aber dadurch, dass der Motor nun wieder mehr Dampf hat, gibt dann irgend ein Lager der Kurbelwelle auf oder ein Pleuellager oder oder oder............

Die einzige Gewissheit, die ich im Moment habe, hätte ich in der letzten Woche all die Dinge am Fahrzeug nicht machen lassen, wäre mir der Motor irgendwann in den nächsten paar Monaten gestorben(Einspritzdüsen waren fertig, Ventilspiel weit ausserhalb aller Limits, so grob formuliert)

Vieleicht hat von euch noch einer einen tollen Tip.
Insbesondere zum Thema Risse im Kolben(alle 6 sind rissig).

Edit: Morgen habe ich Termin und ich schaue mir die Sache mal vor Ort an. Weiteres wird dann mit dem Meister vor Ort besprochen.
Ich habe mich intern mit meiner Familie besprochen. Den eigentlichen Schaden, also bis dass der Wagen wieder läuft, wollen wir noch reparieren lassen. Kommen wir morgen zu dem Schluss, dass die Kolben doch gewechselt werden müssen, wars das. Dann schaffe ich mir entweder einen anderen Patrol an, eventuell den obig erwähnten, und verwende so weit es geht, Teile des jetzigen weiter, oder ich wechsle komplett und schaffe ein anderes Fahrzeug an(Anhängerkupplung incl. für meinen 2to Anhänger)


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Tja, gute Frage. Wären es "Riss-chen" würd ich mir kaum Sorgen machen, das Ventil reparieren und den Wagen fahren so lang er hält. Sind es wirkliche "Risse" und Du möchtest ihn nicht erhalten, den Wagen, dann wars das für ihn. Wär schade drum aber die Entscheidung liegt bei dir wenn Du sagst soviel ist er dir nicht mehr wert.


Gruß Thorsten

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Kleine Risse in dem Bereich, wohin die Einspritzdüse zielt, hiess es.
Ich schaue mir morgen das Desaster einfach mal an.
Wenn das wirklich nur Risschen sind, dann ists okay, denke ich mir mal so.

Nun, ich habe bisher recht viel Geld in den Erhalt des Fahrzeuges gesteckt, irgendwann ist halt einfach mal Schluß.
Meine Frau ist gerade noch auf der wohlwollenden Seite(incl. Ventil/Kipphebelrep). Aber incl. Kolbenreparatur kündigt sich massiver Ärger an. Ausserdem fehlt mir dann auch irgendwo der Spass am Fahrzeug.
Vor allem, wenn ich einen gut erhaltenen Patrol(vermeintlich gut erhalten), für rund 2000 EUR bekomme. Altteile meines Patrols kann ich zu einem großen Teil weiterverwenden(leider nix rund um Motor und Getriebe).

Ich möchte meinen Patrol gern behalten, wenn es nach mir geht, ewig. Aber leider ist irgendwann Ebbe in der dicksten Kasse(die ich nichteinmal habe). Andererseits gewinne ich durch die Reparatur Zeit, mir günstig einen gebrauchten Motor zu besorgen, zumindest wachsen die Chancen, einen zu bekommen. Und wenn ich den erst in 5 Jahren brauch.


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Oh je, ich kann Dir nachfühlen.... <img src="/forum_php/images/graemlins/troest.gif" alt="" />
Du erinnerst Dich vielleicht noch wie sehr ich an meinem "Büffel" hänge, jetzt wo ich gelesen habe was bei Dir an der Repparatur ansteht....ehrlich gesagt wären mir die 2000 euro auch zu viel, da wäre schweren Herzens aber ganz klar Feierabend. Ich wünsche es Dir, dass es doch noch mit weniger Aufwand geht und gelingt.
GRuß Zeli

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Zeli, danke für deine Worte <img src="/forum_php/images/graemlins/graem-thumbsup.gif" alt="" />

Ich schaue mir das morgen erst einmal an und hoffe, dass es nur Risschen sind und der Zusammenbau beginnen kann.
Danach wird mein Patrol wieder laufen und ich kann mir in Ruhe einen guten aber preiswerten Gebrauchtmotor suchen, den ich vieleicht nie brauchen werde.
Das ist der Weg, mit dem meine Familie wie auch ich gut leben kann.

Weitere Infos und Neuigkeiten gibts dann natürlich morgen, irgendwann Nachmittags oder Abends.


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