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#109371 25/05/2006 19:55
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stef66 Offline OP
Das wird noch
OP Offline
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Hallo Leute
Wie es der Titel schon sagt.. bin ich am überlegen einen zu kaufen. <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/graem-clown.gif" alt="" />
Nun kennt einer von euch schwachstellen? Dinge auf die man achten sollte?

Ich weiss im moment auch noch nicht so viel: Jahrgang 1995 , 160`000km, optisch guter eindruck, Kosten soll er 3400Euro, werde ihn nächste
Woche mal probe fahren.

Habe mich im Internet mal schlau machen wollen... Habe auch einen in der gleichen Preisklasse gefunden, der hatte aber einen
Motorschaden...?
Weiss einer, was so an Wartungsarbeiten mit 160`000km bei einen Range Rover ansteht? (Steuerriemen, Getriebe-Automat..?)

Danke für eure meinung

Gruss
Stefan

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da kommt ja selbst ein G noch weiter...
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da kommt ja selbst ein G noch weiter...
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Hi!

Bei 160000 ist eine ziemlich umfangreiche Inspektion fällig. Ansonsten gilt es beim 38a die Elektrik in allen Facetten zu testen und nochmal zu testen. Der V8 sollte ruhig laufen, auf keinen Fall überhitzen, keinen Druck aufs Kühlsystem geben und wenn Du zum Öleinfüllstutzen rein schaust sollte es hellbraun sein und auf keinen Fall schwarz. Falls noch nicht geschehen sollte nach dem Kauf die Serviceaktion "Kühlerschläuche tauschen" durchgeführt werden (LR bezahlt). Teste auch die H-Schaltung (High normal/ High sport / low auto / low manual) und fahr rückwärts einen engen Kreis ob sich die Viscokupplung verspannt.

Wenn es das Budget hergibt und Du selber schrauben willst besorg Dir RAVE und Microcat vom Esel und kauf Dir ein RovacomLite.

Gruß

Carsten ;-)


B: Diverse Range Rover Teile Classic und 38a

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viermalvierer
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viermalvierer
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Hallo,

anbei ein Beitrag den ich in einem anderen Forum eingestellt hatte:
Also dann einige Punkte die beachtet werden sollten (kein Anspruch auf Vollständigkeit)
- Lasse dir die Fehlerspeicher aller Boardrechner (3 Stück) in einer Land-Rover Werkstatt auslesen.
- Checke alle Funktionen wie Klimaanlage (deutliches klacken der Magnetkupplung) und Heizung. Alle Verstellmotoren testen indem im manuellen Modus alle Heizungsöffnungen durchgeschaltet werden und den Luftaustritt prüfen. Frontscheibenheizung wie Heckscheibenheitzung testen.
- Sitzheizung ist oft am Fahrersitz defekt. Originalteil kostet ca. 40 Euro und der Einbau ist im Netz beschrieben. Im übrigen sind fast alle defekte irgendwo im Netz als Rep.-Anleitung von Range Besitzern beschrieben.
- Alarmanlage, Fahrzeug mit Funkbedienung verschliesen und Innenraumüberwachung aktivieren indem kurz hintereinander die Verriegelungstaste 2 mal betätigt wird. Einfaches abschließen wird mit einem aufleuchten der Rücklichter bestätigt. Innenraumüberwachung aktiviert mit 3 maligem aufleuchten. Falls dies nicht funktioniert hörst du einen Hupton.
- Automatic schaltet kalt wie warm seidenweich ohne jegliches Ruckeln. Die Wandlerüberbrückungskupplung schaltet erst ab einer bestimmten Temperatur (nach ca. 10Km). Merkst du wenn du bei kaltem Fahrzeug vom Gas gehst fällt die Drehzahl auf Leerlauf ab. Nach dem schalten der Überbrückungskupplung fällt die Drehzahl nur noch geringfügig ab ähnlich Getriebeschaltung.
- Scheckheft und möglichst nur ein Vorbesitzer halte ich persönlich für notwendig.
- Die Ölwechselintervalle sind beim Range mit 20.000Km angegeben jedoch meiner Meinung nach zu hoch (ich wechsle nach max. 10.000 Km, Synthetikoil ist nicht notwendig aber schadet auch nicht). Typisches Zeichen ist eine Ölverschlammung des Motors. Die folgenden Zeilen habe ich von Chris RPI.ENGINEERING kopiert:

A good look inside the rocker covers through the oil hole will help you to determine the internal condition (and the minimum parts you will need for a successful job).
if your are unsure, it will fall into one of the following categories.

Silver Alloy surfaces? Sounds like a new engine
Brown tarnished? Very low mileage, dark brown? Perhaps higher mileage, but well cared for.
Black? Getting poor, a full rebuild/replacement should be considered.
Black Coated & becoming dense? Very poor condition, A rebuild is normally required
Black and very sludgy? Dead on its feet.

Und da ist was dran. Mein Motor war nach 68.000Km hinüber und mußte getauscht werden (nicht wegen dem Öl). Der sah innen Black? aus obwohl Scheckheft usw.

Viele Range 4.6 sind mit 60.000 bis 90.000 km hinüber (wie auch bei meiner). Ursache ist ein schlechtes Motormanagement das in bestimmten Betriebszuständen für partielle Überhitzung im Brennraum sorgt und die Laufbuchsen davon Haarrisse bekommen. Ist meines Wissens nach nur bei den Gems Motormanagement (ist bei Bosch nicht bekannt) und mit einem Chip-Satz von RPI behoben (bringt unter anderem mehr Drehmoment, mehr Leistung und geringerer Verbrauch. Allerdings läßt sich mit der Verbrauchsreduzierung der Chip-Satz nicht rechnen <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Ob dies denn passiert hängt auch von der Fahrweise ab.
- Luftfederung, das Fahrzeug erreicht alle Positionen wie Geländehöhe, Normal, Autobahn, und abgesenkte Position. Gelände, Normal und Abgesnkt lassen sich über den Taster anwählen (Fußbremse gelöst und alle Türen geschlossen). Autobahn erreicht das Fahrzeug aut. nach einer Zeit (ich denke 1min.) mit mehr als 80km/h oder du betätigst die Arretierungstaste (neben dem Höhenwahltaster) während dem Fahren und anschließend Fahrzeug absenken dann erreichst du bei jeder Geschwindigkeit das Autobahnniveau. Wichtig daß das Fahrzeug nach dem abstellen sein Niveau hält und nicht von alleine absinkt, am besten auf ebener Stelle prüfen.
- Rost, Heckklappenunterteil ist meistens in der Falz (Plastickabdeckung anheben) angerostet. Auf jeden Fall Türen, Klappen etc. mit Mike Sanders behandeln und nie mehr Probleme. Unterboden ist stark vom Einsatzgebiet abhängig. Leichte Geländeschrammen und schon ist die Farbe weg und Rost da. Auch da ist sicherlich vom Liebhaber selbst Hand anzulegen jedoch nichts was mit vertretbarem Aufwand zu machen ist.
- Verbrauch, unter 13,5 (mit RPI-Chips) geht absolut nichts, nach oben natürlich kaum Grenzen. Ich stelle beim Tanken den Motor ab damit es nicht durchläuft <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Nein im Ernst, der Einbau einer Autogasanlage hat mich in Germany 2.800 Euro gekostet und jetzt fahre ich in etwa wie meine Frau mit Ihrem Golf (reine Verbrauchskosten).
- Preise, als Beispiel einen Ausenspiegel elektrisch verstellbar und beheizt für 240 Euro (durchaus akzeptabel). Dito jedoch mit Memoryspeicher 370 Euro. Große Inspektion bei 80.000Km ohne Motoröl und Motorfilter so ca. 680 Euro. Auch kein Preis der einen umhaut. Z.B. Radlager, in einer Roverwerkstatt wird dir das Radlager einschließlich Hub getauscht da das Lager nicht einzeln erhältlich ist, sind dann je Seite ca. 300 Euro für den Hub und das Lager. Ausserhalb von Rover erhält man das Lager natürlich schon und muß es halt selbst einbauen.
- Ausstattung, die meisten werden mit "Vollausstattung" angeboten, Ist etwas lächerlich beim Range II da nur Navi, Harman-Kardon Anlage mit Bedienung über Lenkrad, Raffleder (heißt das so?), die Autobiograbhy (personifizierte Innenausstattung) und die Wahl von div. Rad- Reifenkombination möglich war.
- Hängt die Fahrertür nach unten? Bzw. in fast geschlossenem Zustand Spiel nach oben?
- Geländeuntersetzung einschalten, ist ein Servomotor der durch Nichtverwendung desselben sich auch verabschiedet (viele Besitzer haben diese Untersetzung nie eingelegt)
- OK, daß weder Öl im Kühlwasser noch Wasser im Öl sein dürfte ist nicht nur beim Range Rover so. Weiße Ablagerungen am Öleinfülldeckel sind bereits ein Zeichen für "gut das ich es gesehen habe, und tschüß"

So, ist sicher nicht alles aber fürs erste kannst du damit loslegen und dir deinen Traum-Range suchen der bei etwas Zeit und Verhandlungsgeschick kein Albtraum werden muß. Es gibt genügend so daß man es sich leisten kann die Gurken stehen zu lassen.
Übrigens gibt es bei nüchterner Betrachtung doch keine Alternative

M-Klasse --> na ja wer das billige Plastikambiente mag
X5 --> ohne Untersetzung nicht wirklich ernst zu nehmen
Touareg --> Durchaus Leistungsfähig wenn man einige Besitzer im Netz sieht jedoch eine Sitzposition wie im PKW
Toyota --> Die einzigen die den Engländer eine echte Konkurrenz sind nur leider habe ich ein Gelübte bezüglich Japaner abgelegt


PS: Ach ja das Drama mit der Elektrik ist ja nicht unbekannt da hier auch Lukas drinsteckt der Erfinder der elektrischen Dunkelheit. Dieses Statement haftet den Engländer seit Jahren an wie Italien der Rost, ist längst nicht mehr so dramatisch nur gegen Stammtischparolen können die Engländer und Italiener halt nicht ankämpfen.

Hier gibt es noch einiges zum stöbern:

http://www.rpiv8.com/carbs-4.htm
http://www.rpiv8.com/engine-4.htm#overheating3942
http://www.cunningham.me.uk/html/mo...d=&topic=3
http://www.cunningham.me.uk/html/mo...d=&topic=3
http://www.rangie.com/


Gruß
Roland

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da kommt ja selbst ein G noch weiter...
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Du hast noch einen vergessen:

http://www.rangerovers.net

Sonst unterschreibe ich alles.

Gruß

Carsten ;-)


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stef66 Offline OP
Das wird noch
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Das wird noch
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HEI Danke

Sind ein paar Punkte an die ich nicht gedacht hätte...
Warum ich den Range kaufe ist: Ich möchte damit meinen Pferdeanhänger ziehen,
weil pampf hat der schon.Aber wenn ihr sagt, das der Motor interne termische probleme hat,
mach ich mir da schon so meine Gedanken <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/conf44.gif" alt="" />
Na ich werde ihn am Dienstag mal probe fahren und auch auf den Lift nehmen,und dann werde ich sicher
schlauer.

bis dann
gruss
stefan

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da kommt ja selbst ein G noch weiter...
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Nicht der Motor ist das Problem, im TVR ist er noch deutlich schärfer und geht nicht kaputt, das teilweise sehr magere Einspritzkennfeld was LR dem RR gegeben hat ist das Problem. Und das lässt sich mit einem Chip von RPI oder einer guten Autogasanlage beheben.

Zum Anhängerziehen ist der RR mit V8 und Luftfederung ideal.

Gruß

Carsten ;-)


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K
Süchtiger
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Süchtiger
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Hallo Stefan,

Hier noch ein paar kleinigkeiten.
Achte beim kalten motor nach dem starten ob da was von der abgasanlage scheppert. einige modelle haben/hatten schlechte kats drin. die keramikbloecke sind dann lose und muessen ersetzt werden (schweine-teuer). sollten sich auch beim 'dran-ruetteln' offenbaren.
fahr das fahrwerk in die hoechste position und kontrollier die gummibaelge, ob die zerschunden sind (eingeklemmte kieselsteine und lehm). wenn so einer leckt ist das zwar nicht so teuer aber viel arbeit. lass das fahrwerk ueber nacht in der hoechsten position stehen und mess den abstand zum boden. bis am naechsten morgen sollte er nicht mehr als ein paar millimeter absinken. laeuft der kompressor viel? wenn der zu viel laeuft, dann ist irgendwo ein leck (meist nicht teuer zu beheben aber die zeit bis das gefunden ist...).
nimm den deckel vom elektrikverteiler im motorraum ab und achte auf korrosion. wenn der deckel nicht dicht ist oder die dichtung vergammelt, dann ist bald mal das ganze elektro-gedoens faellig. nimm alle deckel ab und schau ob es dreck drin hat. wenn nur staubig dann ist alles gut.
spuhl alle holmen am leiterrahmen mit wasser durch und achte auf die bruehe die raus kommt (auf jeden fall konservieren). Insbesondere die beruehmte heck-traverse.
spritz das sonnendach schoen fest mit wasser ab. wenn da die abfluesse verstopft sind artet das in arbeit aus (besonders die hinteren abfluesse).
hat es wasser in der reserverad-mulde? kein problem, muessen nur die gummis geschnitten werden (fehlte bei den fruehen modellen zum teil).
wie sind die bremsscheiben eingelaufen? einseitige abnutzung deutet auf schlechte wartung der brems-sattel (ist nur arbeit aber braucht halt zeit).

Ein '95 (hatte ich als ersten bis vor ca 2 jahren) laesst sich mit einem '01 nicht vergelichen, da ist einiges gaendert worden. ab 18l/100km faengt der fahrspass erst an.

und vor allem: Werkstatthandbuch kaufen. Zum fehler auslesen geht auch der VE.

viel spass
kuno


Heute schon Ozon gelocht?
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stef66 Offline OP
Das wird noch
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Hei Leute

Wie das leben so spielt...

Denn Range,denn ich anschauen war, der wirds nicht werden.
Das Getriebe machte gereusche,und wenn man mit der Stufe D anhält, dann gehts nicht weiter.
Der Verkäufer hat mir denn auch klar gemacht das ich mit einem Range nicht umgehen kann. Er hat es
dann auch selber noch versucht mit dem selben ergebnis....(und mit dem kommentar da fehle nur ein
bisschen öl.) Auch 1Liter öl hat den schaden nicht behoben.
Nein das ganze war nicht überzeugend, kein wartungsheft, und sonst noch so viele kleine mangel.
Leicht geknicht machten ich und meine Freundin uns auf den Heimweg.

Doch kein Kilometer weiter sahen wir einen andern, der stand letzte Woche noch nicht dort....
Also fragten wir nach,durften den Range fahren und auch auf die hebebühne nehmen.

Zustand um wellten besser, Wartungsheft und belege was alles schon gemacht wurde.
eiziges mango: das Lüftungsgebläse reagiert nicht.

Ich hab mir gedacht, wens nur das ist .... und habe zugesagt.

Somit wenn alles rund geht, steht ende Woche ein Range Rover 4.6 V8 bei mir vor der Tür <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

bis dann
gruss
stefan

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viermalvierer
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OK, leicht geknickt ist immer noch besser als völlig verarmt weil einem ein desolater Range die Franken aus der Hose zieht.
Was heist reagiert nicht, dreht der Lüftungsmotor schneller? Ist deutlich hörbar. Funktionieren die Luftklappen bei manueller Umschaltung von oben nach unten? Ist nicht deutlich hörbar.

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Never underestimate a Schlagschrauber
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Never underestimate a Schlagschrauber
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Tach,

also das mit den Haarrissen ist wohl noch nicht zweifelsfrei geklärt.

Das mit den Brennraumtemperaturen leuchet mir ja auch ein. Daß die schwerern Autos da mehr Probleme mit haben, auch. Möglicherweise gibt es da aber noch mehr:

Die Motoren mit der kleineren Bohrung (3,5er) kennen das Problem nicht.
Es heißt, das durch das Aufbohren auf die 3.9/4.0/4.2/4.6 - 94mm das Alumaterial des Blockes zum Wasserkanal zu dünn wurde; wenn ich´s richtig erinnere, dann bis unter 3mm. Das wäre kalkulierbar, wenn es immer gleich wäre und es nicht beim Motorguß zwangsweise zu Abweichungen, "Assymetrien" käme. Unvermeidbar. Daher ist das Alu-material zwischen Laufbuchse und Kühlwasser bei einem Motor mal mehr als beim anderen (und auch zylinderweise unterschiedlich). Rover hat in der Produktion ab einem späteren Baujahr fleißig die Blöcke (dabei jeweils jeden Zylinder) nachgemessen und beim 4.6er nur solche mit einer Mindestdicke verbaut. Die etwas "schlechteren" wurden 4.0er und die noch schlechteren gleich eingestampft. Im "Valley" und von außen nicht sichtbar sind Farbmarkierungen angebracht worden - die "beste" ist Rot.
Das Ganze wird dadurch m.E. noch verschlimmert, daß die P38 sehr heiß gefahren werden. Kühlwassertemperatur ist ganz weit über 90Grad (96?), oder so. Weiß nicht, wieso - im Zweifel aus Abgasgründen. Und so wie es sich liest, kann man die Thermostaten nicht einfach tauschen weil sie in einem nicht-demontierbaren Gehäuse sitzen. Aus Haltbarkeitsgründen wäre anzustreben, einen Thermostat aus einem ganz alten 110" (oder so) zu nehmen (paßt eben bei den "Vor-P38-Motoren" hevorragend), der öffnet schon bei 82Grad (evtl. gibt es auch einen "78Grad"). Durch den stärkeren Kühlungsgrad wird das Problem der unterschiedlichen Materialausdehnung von Stahl/Alu gemildert. Man muß dabei nur darauf achten, daß die Einspritzanlagen die Anreicherung temperaturabhängig regeln - und evtl. nicht merken, daß der Motor warmgefahren ist.
Noch eins. Es scheint Sinn zu machen, bei den Hauptlagerböcken und auch beim Zylinderkopf Stehbolzen statt der (dehn-)schrauben zu verwenden. Die Risse hinter den Laufbuchsen finden sich wohl oft an den Stellen, wo die Zylinderkopfschrauben liegen. Kein bewiesener Zusammenhang, Experten (J.E.) lassen aber berichten, daß sie nach Stehbolzenbenutzung an dieser "Wetterecke" weniger Probleme sahen.

Wer das alles selber und in Englisch lesen will: Des Hammill - "Power Tuning The Rover V8 Engine" (oder so in etwa)

<img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/klugscheiss.gif" alt="" /> <img src="http://www.viermalvier.de/forum_php/images/graemlins/wink.gif" alt="" />


Geld vor Inflation in Sicherheit bringen? Gleichzeitig das Handwerk unterstützen? Fahr' Land Rover!
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